tag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post4607624632621575481..comments2023-06-03T11:11:55.423+02:00Comments on Papa Ratzinger blog 1 [2007-2008]: Il Papa "anticlericale" è solo in Vaticano?Raffaellahttp://www.blogger.com/profile/13969103001628960974noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-84977698847090812882007-09-24T18:03:00.000+02:002007-09-24T18:03:00.000+02:00Cara Raffaella, ho ricevuto oggi l'articolo di Soc...Cara Raffaella, ho ricevuto oggi l'articolo di Socci e mi sono subito infuriata: francamente trovo molto esagerate certe espressioni. Stavo per mandargli una mail di disapprovazione perchè non credo che certe affermazioni facciano del bene alla Chiesa. Prima ho voluto controllare il tuo blog e come sempre sono rimasta piacevolmente sorpresa delle vostre riflessioni. Sì, credo anch'io che qualcosa di vero ci possa essere ma anche che abbia troppo risentimento specie verso Bertone che, personalmente, stimo alla grande. Non mi pare si possa anche solo lontanamente dire che il Papa non stia governando la Chiesa, che sia solo, che manchi (Lui, proprio Lui!!!) di coraggio, nè credo si possano citare fonti come Melloni; non credo neppure si possa impunemente affermare che in Vaticano i diritti della persona sono trascurati (scherziamo?). Comunque adesso vado a scrivergli...intanto Grazie a tutti, mi sento sempre in buona compagnia. Ciao.<BR/>AlbyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-74756588123355296042007-09-24T17:26:00.000+02:002007-09-24T17:26:00.000+02:00Zizola che è progressista ma non fazioso (secondo ...Zizola che è progressista ma non fazioso (secondo me), ha scritto questo articolo sul Sole<BR/> Data 22-09-2007 Pagina 10<BR/><BR/>Chiesa e storia, Intervento deL cardinaL Bertone su Fatima, il Concilio e l’elezione d Benedetto XVI<BR/>«Disinnescare i rancori anti-Islam»<BR/>di Giancarlo Zizola<BR/>Un dibattito a Roma per l’uscita del libro del cardinale Tarcisio Berto ne sulla reale portata dei• ti” di Fatima ha permesso di confermare l’interesse di Papa Ratzinger a liberare la pietà popolare, così importante nel Cattolicesimo, da usi politici, da derive magiche e da deprimenti catastrofismi sulle visioni mariane.<BR/>L’intervento del segretario di Stato ha opposto una dura critica alle “farneticazioni’ di alcuni ‘fatimisti” in caccia di un presunto quarto segreto’ attribuito alla veggente Suor Lucia dos Santos, morta nel 2005, poco prima di Giovanni Paolo 11.11 libro, L’ultima veggente di Fa tima. I miei colloqui con suor Lucia — edito da Rizzoli e da Rai Eri in occasione del 900 anniversario della prima visione alla Cova de Iria, in Portogallo, avvenuta 1113 maggio 1917— Si apre con una presentazione di BenedettoXVl,il quale ricorda la decisione di Giovanni Paolo II di procedere nell’anno del Giubileo del 2000 alla pub blicazione dell’ultima parte del messag gio segreto trasmesso dalla Vergine ai tre pastorelli di Fatima.<BR/>Nella stessa circostanza Ratzinger aveva previsto «un senso di delusione» in coloro che bivaccavano sul segreto per insi stere sulla previsione di una devastante divisione nella Chiesa, anzi di un' apostasia planetaria» attribuita al Concilio Vaticano II e a Papa Giovanni XXIII.<BR/>Malgrado il chiarimento, un’orda me diatica ha gettato il dubbio sulla correttezza dell’operazione verità del Vaticano. Ai vari• ‘ orfani del segreto’ ha risposto Bertone con una severità inatte sa, fondandosi su una ricostruzione documentata della deposizione dell’ultima testimone, suor Lucia, da lui ascolta ta nel convento carmelitano di Coimbra in tre lunghi colloqui.<BR/>Il problema della «deplorevole puerilità» in cui molte anime pie usano distillare il senso religioso ai confini con la superstizione, come notava Simone Well, è lo stesso con cui si misura Benedetto XVI nella sua lotta all’eclisse della ragione, che gene ra anche un accesso superficiale alla fede.<BR/>Altri squarci non banali aperti dal segretario di Stato riguardano alcuni aspetti critici del pontificato di Wojtyla,in particolare la notizia che fu lui a volere la controversa dichiarazione Don1inus Jesus, dichia randola «conforme al mio pensiero», e l’elezione di Papa Ratzinger: «L’età non ha influito; c’erano dei precedenti. Ha in- fluito il ragionamento, la personalità che in quel momento poteva prendere il testimone di Giovanni Paolo 11».<BR/>Quanto alle priorità del pontifìcato, sono «un impulso alla nuova evangelizzazione, la coesione e unità interna della Chiesa, a cominciare dalla curia romana, il rapporto con la Cina, con l’Islam, i passi concreti da fare con gli ortodossi».<BR/>Netta l’opzione del dialogo inter-religioso, e l’enfasi sulla «tutela della dignità umana del musulmano credente». «Occorre disinnescare il rancore anti-islamico che cova in molti cuori, nonostante la messa a rischio della vita di tanti cristiani», sostiene il Cardinale.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-49267409347333328772007-09-24T10:59:00.000+02:002007-09-24T10:59:00.000+02:00Giovanni XXIII aprì il Concilio Vaticano II stigma...Giovanni XXIII aprì il Concilio Vaticano II stigmatizzando i "profeti di sventura". I casi sono due: o questi profeti hanno poteri soprannaturali e jettatorii al punto di aver influito sugli esiti non proprio positivi di quel Concilio, o avevano -ahimé- ragione e non vanno mai sottovalutati. Per quanto il tono dei loro avvertimenti possa risultare sgradevole alle nostre orecchie e alle nostre coscienze.brustef1https://www.blogger.com/profile/07690960487686854566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-23944815017881199052007-09-24T09:00:00.000+02:002007-09-24T09:00:00.000+02:00Scusate la mia ignoranza, ma seguendo le cose da l...Scusate la mia ignoranza, ma seguendo le cose da lontano, sono leggermente sganciata dal plotone di testa.<BR/>Chi mi può fare i nomi delle "pessime nomine di Papa Benedetto" ? Chi sono questi vescovi?<BR/>Immagino...Ravasi (martiniano)...ma chi sono gli altri martiniani e salesiani?<BR/><BR/>Grazie !Luisahttps://www.blogger.com/profile/13103732807638539264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-23919557447407894802007-09-23T23:35:00.000+02:002007-09-23T23:35:00.000+02:00Socci a volte esagera, ma penso che di questi temp...Socci a volte esagera, ma penso che di questi tempi esagerare sia salutare. Se mi domnandassero chi comanda in Vaticano, di sicuro, senza esitare direi, tutti, tranne il Papa.<BR/>vedi certe nomine episcopali o prossime porpore......<BR/>Sarà lo Spirito santo che ha perso la testa? ma non ho mai visto tanti salesiani diventare vescovi....finalmente anche Versaldi è riuscito nel suo intento.<BR/>E Comastri? Evitiamo ogni commento!!! Socci ha ragione .... m chissà, ci sta che una mattina il Papa si alzi dicendo.....ora basta....avete fatto della casa di Dio una spelonca di ladri!!<BR/>Benedetto, coraggio non sei solo.....!!! Fallo subito.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-70323509168241278182007-09-23T22:06:00.000+02:002007-09-23T22:06:00.000+02:00Beh Mariateresa tu di brustulli non ne dici mai......Beh Mariateresa tu di brustulli non ne dici mai....scocomerata e scalcagnata...penso che prenderò un bel libricino per annotare tutto e arricchirò il mio italiano troppo saggio !Luisahttps://www.blogger.com/profile/13103732807638539264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-34385084187957774582007-09-23T21:38:00.000+02:002007-09-23T21:38:00.000+02:00Grazie a tutti :-))La discussione sui libri dedica...Grazie a tutti :-))<BR/>La discussione sui libri dedicati a Fatima e' alle porte...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-74841694663996016832007-09-23T21:16:00.000+02:002007-09-23T21:16:00.000+02:00Ho riscontrato "imbambolamento" , cioè una specie ...Ho riscontrato "imbambolamento" , cioè una specie di reazione mansueta , stupita anche per il coraggio del Papa,ma imbarazzo per non sapere come fare. Questo sì. Una bambola rimane infatti lì come stupita senza sapere come fare. C'è anche chi mi ha detto "non credevo che il MP sarebbe uscito, credevo che fossero chiacchere dei giornali" e del resto anche Enzo Bianchi , che non è un bamba quasiasi, ha detto lo stesso "non uscirà mai" ha sentenziato tempo fa del MP. <BR/>Il che conferma che se il nostro Benedetto decide una cosa che ritiene giusta nè la Curia nè l'inferno lo possono fermare.Scusate l'espressione enfatica. Il punto è che questo non credo sia un difetto nè su questo argomento nè su altro...<BR/>No, non sono professoressa, ma la mia famiglia , beh, un po' scalcagnata e scocomerata (sempre portata allo scherzo e alla confusione creativa) lo è. Un abbraccio a tutti.<BR/>PS: mai ho pensato a malafede in Socci, sia chiaro. Solo , con questi argomenti, non mi ci ritrovo. <BR/>Aggiungo che il suo libro su Fatima l'ho letto ma non mi dilungo perchè è tardi e non vorrei addormentare i bloggers sulla tastiera. Se Raffaella, che è la padrona di questa casa, deciderà di aprire la discussione dirò la mia.Solo accenno che adombrare responsabilità così serie su due papi (Giovanni XXIII e Paolo VI) non è un brustullo.(per Luisa: una sciocchezza)<BR/>Ma il libro è comunque interessante.<BR/>Ora vado a leggere quello di De Carli.mariateresahttps://www.blogger.com/profile/13592457110036181316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-48838437860798457022007-09-23T20:27:00.000+02:002007-09-23T20:27:00.000+02:00Cara Mariateresa...buon sangue non saprebbe mentir...Cara Mariateresa...buon sangue non saprebbe mentire..."camomillare" vorrebbe dire lenificare...diluire...calmare se non addormentare?<BR/>E "imbambolamento" ?<BR/><BR/>Sì decisamente, scusate se sono fuori tema,ma un pò di leggerezza non fa poi male...Mariateresa adoro le tue espressioni così colorite, spesso mi domando se sono tipiche di una regione, comunque a me sono sconosciute e mi fanno amare ancor più ( se è possibile) la lingua italiana!<BR/>Ti immagino professoressa di italiano o di storia e mi dico allora che i tuoi studenti hanno una gran fortuna....ma siccome la mia immaginazione spesso mi tradisce,mi limiterò ad immaginare l`atmosfera gioiosa e viva della tua famiglia!Luisahttps://www.blogger.com/profile/13103732807638539264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-31499312331004666822007-09-23T19:33:00.000+02:002007-09-23T19:33:00.000+02:00Ero, sono, sarò con Socci.Da quanti anni l'ottimo ...Ero, sono, sarò con Socci.<BR/>Da quanti anni l'ottimo Socci scrive con coerenza, e sempre deciso, chiaro, mettendo anche la propria fede in gioco. Un giornalista raro.<BR/>Chi lo segue come articolista, sa bene che questo scrivere senza 'pelucchi', volta per volta, quando ce ne è necessità ed un motivo serio, è caratteristica di Socci.<BR/>Non scopriamo l'acqua calda oggi.<BR/><BR/>E sulla faccenda del card. Bertone, non è ancora detta l'ultima,'materialmente', sul fatto.<BR/>Lasciamo da parte il 4° segreto, pensiamo alla oggettività delle 2 buste.<BR/>Leggete le buone documentazioni: una su tutte il Paolini Solideo, ma non solo. Documentatevi traendo spunto dai dati del Paolini, verificate gli 'originali' citati e le carte vaticane e le fonti che cita, tanto che lo stesso Socci scrive il libro 'conteso' appunto traendo da quel lavoro.<BR/>Ha un bel d'affare il card. Bertone. Ha dalla sua il pulpito che occupa, ma non basta.<BR/><BR/>Per il resto, da buon socciano, dico che bisogna leggere e ponderare così come è il Socci oggettivo, non deve ne vuole scandalizzare.<BR/>Ma non ha bisogno della mia difesa.Blog creatorhttps://www.blogger.com/profile/12793143983726200628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-63826562667524202192007-09-23T19:14:00.000+02:002007-09-23T19:14:00.000+02:00aggiungete sotto al punto b) il Patriarca di Lisbo...aggiungete sotto al punto b) il Patriarca di Lisbona, lo apprendo ora.<BR/>ma il succo del ragionamento rimanemariateresahttps://www.blogger.com/profile/13592457110036181316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-55839061920183360782007-09-23T19:11:00.000+02:002007-09-23T19:11:00.000+02:00Vorrei aggiungere una cosa, perché ho riflettuto s...Vorrei aggiungere una cosa, perché ho riflettuto sulle parole di Michele: non, non è bello vedere i vescovi disobbedire , però cerchiamo anche di vedere le cose nelle reali proporzioni,sto parlando del MP che sta tanto a cuore a Socci. Se riassumo gli spunti della stampa e affini e, depositata la polvere del polverone mediatico di questi giorni, io recepisco questo: a) c’è la disobbedienza fuori dai denti,ad es, Don Farinella, lui lo dice chiaro “faccio obiezione di coscienza”, ma in questi termini altri non ne ricordo, almeno sulla stampa b) ci sono i frenatori esperti del dribbling giuridico come le curie di Milano e a Verona , si attaccano a questa e a quella parola per camomillare (ti piace Luisa? È di mio figlio) il provvedimento c) ci sono quelli seri che hanno deciso di esprimere i loro dubbi alla CEI, nella sede opportuna,anche se poi sappiamo che la porta è rimasta sbadatamente (sic) aperta. Il documento di interpretazione del MP però non è uscito. Ma in ogni caso stiamo sempre parlando di Italia. <BR/>Vi risultano ammutinamenti in qualche parte del mondo? Non parlo dei commenti dei media, ma del comportamento dei ministri consacrati.<BR/>Sono pronta a ricredermi, se avete notizie, ma per quello che mi riguarda, navigando in qua e in là , in coscienza non ho visto niente del genere.<BR/>Il mondo cattolico è grande come il mondo stesso e il papa è pastore universale.<BR/>Non possiamo guardare solo all’Italia anche se il papa abita qui. <BR/>Mi sono dimenticata del cardinale Martini, è vero, ma lui ha detto che personalmente non celebrerà mai questa messa, notizia che per vita della Chiesa, con tutto il rispetto è di un interesse relativo, anche se strastrumentalizzata.<BR/>Se noi prendiamo alla lettera ogni segnalazione negativa della stampa più o meno interessata come un segno di sconfitta secondo me sbagliamo. E alla fine l’amico Socci ragiona come Melloni che vuol fare apparire il ritardo nella pubblicazione come un sottile complotto mentre mi sembra che già qui in questo blog, ma non solo qui, si è assodato che è pratica comune e che comunque l’argomento è una baggianata. Certo tutto il corpo ecclesiale italiano deve recepire ,secondo me, soprattutto culturalmente questa novità, un certo imbambolamento l’ho verificato anch’io, come se non si sapesse come fare , perché la novità è grossa, e ci vuole tempo ma mi sembra presto per mettersi a contare i buchi nella barca di Pietro. <BR/>Buchi che, statene certi, non mancheranno mai.mariateresahttps://www.blogger.com/profile/13592457110036181316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-41204480847243639082007-09-23T19:00:00.000+02:002007-09-23T19:00:00.000+02:00Non so quali siano le reali e profonde motivazioni...Non so quali siano le reali e profonde motivazioni di A.Socci, lo leggo sempre con interesse, spesso sono stata d`accordo con lui, sempre ho stimato il suo affetto per Papa Benedetto.<BR/>Ma qui mi sembra che stiamo cadendo in un`affare molto personale, di orgoglio ferito, per intenderci.<BR/>Socci dice senza dubbio delle verità che fanno male...e che non possono essere contestate.<BR/>Nel dubbio però io preferisco coloro che lavorano per l`unità della Chiesa.<BR/> Mi sembra chiaro, lo sappiamo tutti, e su questo blog lo diciamo"haut et fort" che il Papa non è certo aiutato nella sua missione da quei vescovi, che stanno dando un ben triste spettacolo di disobbedienza , sembra anche evidente che in Curia c`è chi trascina i piedi,che la trasmissione del Magistero del Santo Padre non è certo un esempio di celerità (sopratutto nelle lingue straniere), ma sono sicura che il Santo Padre non è solo,che può contare sull`affetto e la LEALTÀ di chi gli sta vicino,come il cardinal Bertone.<BR/>Non mi permetterei certo di qualificare "pessime" le nomine che Papa Benedetto ha fatto, chi meglio di lui conosce la Curia, i vescovi, i membri del clero, i teologi?<BR/>Ma Benedetto XVI è e sarà un uomo libero di spirito, indipendente, senza dubbie convivenze, ha una lunghezza "d`avance" sugli altri, sempre ci stupirà e per quel che mi concerne ho piena e intera fiducia in lui .<BR/>In questi tempi di acque agitate, dove la barca di Pietro deve talvolta affrontare venti contrari, lo Spirito Santo ci ha donato il Timoniere giusto che con mano salda ci conduce .<BR/>Io con Papa Benedetto mi sento sicura, la Chiesa di Cristo è guidata da mani sicure e fidate!<BR/>E so che in ogni caso, davanti a dubbi, o interrogazioni, il Santo Padre interrogherà lo Spirito Santo e sempre farà non la sua volontà ma quella del Signore!<BR/>In tanti dovrebbero prendere esempio su di lui!Luisahttps://www.blogger.com/profile/13103732807638539264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-70069285331146011582007-09-23T17:52:00.000+02:002007-09-23T17:52:00.000+02:00Mi sono sempre chiesta anch'io cara Raffaella, che...Mi sono sempre chiesta anch'io cara Raffaella, che cosa muove Socci a dipingere sempre e continuamente catastrofi che aleggerebbero intorno al Pontificato di Benedetto XVI. Anch'io comprendo la sua preoccupazione che spessissimo è anche la mia ma, mettiamoci in mente una cosa se siamo credenti, sappiamo che l'elezione di un Papa è guidata dallo Spirito Santo ed è un fatto che, sempre se crediamo, la persona chiamata al soglio di Pietro, è accompagnata e guidata in tutte le sue azioni e compiti, dalla grazia e dalla forza divina. Io ricordo, ciò che Socci riuscì a scatenare prima del viaggio del Papa in Turchia........... tra il quarto presunto segreto di fatima e tutto ciò che si scatenò dopo Ratisbona. In quei giorni, non mi vergogno a dirlo, vivevo di angoscia e di paura e non ho mai pregato tanto come in quel periodo e ringraziando Dio, e non certo il buon Socci, tutto andò bene anzi fu un trionfo. Ora, che il Papa in Vaticano sia osteggiato e che abbia dei nemici, questo lo sappiamo non c'è bisogno che lo dica Socci è chiaro anche che, molte decisioni il Papa forse le prende da solo perchè c'è sempre un vecchio detto molto efficace che dice chi fa da se fa per tre!!!!!!!!!! Io consiglerei di non esagerare con le previsioni apocalittiche di Socci che è diventato un nuovo Nostradamus ma, che se vogliamo aiutare il Papa come lui ci chiese nella messa di insediamento, non dobbiamo fare altro che pregare con tutto il cuore perchè il Signore protregga sempre questo dono meraviglioso da qualsiasi pericolo e dai famosi lupi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!<BR/>Un saluto Eugeniaeugehttps://www.blogger.com/profile/09119472907564725784noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-22177238942332769202007-09-23T17:50:00.000+02:002007-09-23T17:50:00.000+02:00Socci sarà anche risentito e "catastrofico" ma neg...Socci sarà anche risentito e "catastrofico" ma negare l'evidenza mi pare proprio un'assurdità. Che la barca faccia acqua da tutte le parti è così evidente che negarlo è un esercizio ipocrita e controproducente. In realtà la crisi delle vocazioni ha generato un'accoglienza sin troppo allegra col risultato di avere una classe sacerdotale impreparata e intrisa di materialismo e relativismo. Dopotutto proprio in questo blog è emerso come gli sforzi di Sua Santità trovano ostacoli proprio da coloro che maggiormente dovrebbero coadiuvarlo. Non è certo un bell'esempio la disobbedienza dei vescovi al Romano Pontefice.michelehttps://www.blogger.com/profile/06167109088126893226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7251705456150344844.post-80690562610494408252007-09-23T16:50:00.000+02:002007-09-23T16:50:00.000+02:00Cara Raffaella, questo articolo, come altri dello ...Cara Raffaella, questo articolo, come altri dello stesso autore, non li prendo mai alla lettera perché presi alla lettera fanno una impressione un po' penosa. Insomma si sente che l'autore è una persona che sta male e che è mosso da intenzioni di zelo e preoccupazione, ma l'esito dell'articolo, ed è capitato più di una volta, è assolutamente controproducente. Giusto inquadrare lo stato d'animo nella delusione per il mancato incontro con Bertone, ma questo, secondo me, non spiega ancora tutto. E' che il nostro amico ha una visione catastrofale dei tempi che viviamo e della Chiesa e usa,anche nei suoi interventi radiofonici, un po' troppo spesso l'argomento dell'Anticristo. Ora, qui è questione di sensibilità, la mia, in materia di fede è diversa e leggo articoli come questo scuotendo la testa, non posso farci niente. Non so se l'opinione che Socci ha su Bertone sia un pregiudizio o un giudizio , ma mi sembra ingenerosa e non chiara. Quanto a papa Benedetto è sicuramente un uomo che può sentirsi solo ed esserlo veramente, soprattutto quando prende certe decisioni, ma credo che sotto questo punto di vista nessun papa sia stato risparmiato. Non accetto la teoria dell'assedio e del complotto anche se non penso che in Curia vivano mammole e cherubini, proprio no. L'irritazione poi per le nomine di vescovi martiniani (??) non mi piace per niente, papa Benedetto governa tutta la Chiesa e deve tenere conto di tutti i punti di vista nel limite del possibile, può darsi che queste persone le abbia considerate idonee per svolgere il loro compito e io ho fiducia in lui e nel suo discernimento. Essere vicini al cardinale Martini può non entusiasmare, ma non è ancora il marchio di Caino.<BR/>So che Socci stima molto questo papa e forse è l'affetto che lo fa straparlare, scusate ma è il mio parere, ma gli rende così un ben strano servizio.<BR/>Oggi guardavo attentamente papa Benedetto all'Angelus, ve l'ho già detto e ve lo ridico, mi è parso l'uomo più sereno di questo mondo.<BR/>Può darsi che io abbia sul naso un paio di occhiali rosa e che la mia visione delle cose ne risenta, ma questa è la mia impressione.mariateresahttps://www.blogger.com/profile/13592457110036181316noreply@blogger.com